NOS Radio 1: Belasting USA voor Amerikanen in Nederland

Belasting USA voor Amerikanen in Nederland. De Amerikaanse belastingdienst weet Amerikaanse onderdanen altijd te vinden als het gaat om het innen van belasting. Ook als Amerikanen niet in de Verenigde Staten wonen, blijven ze belastingplichtig. En dat leidt tot lastige situaties.

Radio 1 sprak met Daan Durlacher van de organisatie AmericansOverseas.org, die Amerikanen in Nederland en Europa helpt met het voorkomen van dubbele belastingen.

Amerikanen in Nederland hebben te maken met belasting USA

Meneer Durlacher, goedemorgen. U bent Amerikaan in Nederland en ook belastingplichtig in de Verenigde Staten. Wat is uw situatie? Kunt u daar iets over zeggen?

“Een jaar of drie vier geleden werd ik door de ABN AMRO bank aangeschreven met de vraag of ik Amerikaans staatsburger was. Daarop wist ik toen het antwoord niet, dus ik heb nee gezegd. Maar die brieven bleven komen, en vervolgens ben ik gaan uitzoeken wat er aan de hand was en merkte dat ik nog wel Amerikaan was. Mijn moeder was Amerikaanse, ik ben gewoon in Nederland geboren.

Ik heb toen ja gezegd en daarna begonnen er allemaal rare dingen te gebeuren. Rekeningen werden niet meer vernieuwd. Ik moest mijn beleggingen opzeggen, stante pede: dat was mijn oude dag voorziening. En nadat ik me verdiept had in wat ik moest doen in Amerika zelf: belastingaangifte doen dus, want de bank had het daar met geen woord over, zij hadden het eigenlijk alleen maar over het feit dat ik een Social Security Number moest hebben, zeg maar het sofi nummer van Amerika. En dat had ik natuurlijk niet, want ik heb er nooit gewoond of gewerkt. Dat is eigenlijk mijn situatie: Ik ben dus mijn oudedagsvoorziening kwijt.”

Dus u bent in Nederland geboren maar omdat u een Amerikaanse moeder heeft, bent u belastingplichtig in Amerika. Waar betaal je dan eigenlijk belasting over?

“Nou in mijn geval was dat vrij pittig. Zelfs tot het laatst, want ik ben nog steeds Amerikaan. Ik heb het nog niet kunnen opgeven, daarvoor moet ik 5 jaar belastingaangifte doen. Ik had een eigen bedrijf en ik moest daar zelfs over winsten die nog in het bedrijf zaten belasting betalen. Als ik mijn huis zou verkopen, dan zou ik over de winst van dat huis belasting moeten betalen. Dat heb ik dus maar niet gedaan.”

Aan de Amerikanen?

“Aan de Amerikanen, ja. Dus er is voor een deel wel degelijk sprake van dubbele belasting. Zelfs uitkeringen die laag belast zijn in Nederland kunnen, als je niet oppast, in Amerika nog belasting genereren.”

Hoeveel mensen in Nederland zitten in zo’n zelfde situatie?

“We schatten zo’n 20.000. Het gaat om 42.000 Amerikanen in Nederland, maar een deel daarvan is natuurlijk expat en die weten die dit wel. Het gaat om de mensen die per ongeluk, per toeval zeg ik eigenlijk liever, in Amerika zijn geboren. Omdat hun ouders er bijvoorbeeld op dat moment aan het werk waren voor hun bedrijf of voor de overheid. Die zijn daar geboren, dan worden ze automatisch Amerikaan. En dat blijven ze ook voor hun hele leven, je kunt dat niet zomaar kwijt. En dan opeens komt er een vage brief van de bank.”

Het heeft u een hoop geld gekost. Over wat voor bedragen praten we in het algemeen?

“Ik heb accountants moeten vinden in Amerika en kwam eigenlijk alleen maar bij grote bedrijven uit die zeiden dat ze het konden doen. Ik schat dat ik zo’n 30.000 euro kwijt was aan fees en ja, ik durf het bijna niet te zeggen maar er zaten jaren tussen met 40, 50 duizend euro aan belasting. Dus ja, heftig.”

U schetste net al hoe lastig dat is. U komt er per toeval achter hoe het werkt en dan is het niet eenvoudig om dat even te gaan regelen dus met de belasting USA.

“Nee, dat klopt. Het doen van belastingen in Amerika is heel wat anders dan in Nederland. Het gaat nogal met papieren. Alles natuurlijk in het Engels. Vaktaal. Je moet het per post opsturen. Kortom, zeker de eerste keer dat je zoiets gaat doen, kun je dat niet zelf. Je moet ook in een inkeerregeling zien te komen, anders krijg je ook nog eens fikse boetes. Het is dus een hele klus. Daarom zijn wij deze organisatie ook gestart: om mensen te informeren aan de ene kant, want niemand anders in Nederland doet dat en de Amerikaanse overheid doet dat ook niet. De banken, die hun klanten wel aanschrijven met de boodschap: je moet een Social Security Number leveren, anders sluiten we je bankrekening, die zeggen ook niets over Amerikaans belastingverplichting. Dus het is een heel gerommel.”

Staatssecretaris Snel in Washington over Nederlanders en belasting USA

Staatssecretaris Snel van Financiën, die gaat hier over, en die is speciaal naar Washington gevlogen om daar op het hoogste niveau te praten over de problemen van de Amerikanen in Nederland met de nieuwe belastingwet.

Correspondent Marieke de Vries sprak staatssecretaris Snel na afloop van zijn overleg met de Amerikaanse onderminister van financiën. Ze vroeg hem waarom de Nederlandse banken met de Amerikanen meewerken.

Staatssecretaris Snel: “Om het risico wat de bank loopt. Dat, als ze dat niet doen, de Amerikanen zeggen: dan verlies je ook het recht om in Amerika bankzaken te doen want je moet voldoen aan al onze wetten. Zij eisen echt belastinggegevens: het is heel veel bureaucratie. De banken zeggen: maar dat hebben wij echt niet. Maar die willen natuurlijk wel weten of zij straks voldoen aan die wet, of niet. De overgangsregeling loopt einde van het jaar af, dus banken moeten voor het einde van het jaar weten hoe het nu eigenlijk zit.

Bent u hier ook niet vooral voor die banken, omdat die banken bang zijn dat zij zaken met Amerika verliezen, dat ze hele dikke boetes krijgen? Want in principe moeten die Amerikanen in Nederland het gewoon zelf regelen met de Amerikaanse belastingdienst. Gaat het vooral om die banken?

“Nee, juist niet. Die banken hebben een makkelijke oplossing, die kunnen zeggen: Sorry meneer of mevrouw, we stoppen de bankrekening met u, want ze hebben geen plicht die aan te nemen. Maar die mensen hebben niets misdaan, die zijn per ongeluk in een soort bureaucratisch systeem terechtgekomen waarin die Amerikanen allerlei belastingformulieren van ze verwachten. Dus het gaat echt om die mensen, want die hebben er last van. Maar ik vind dat de wetgeving duidelijk moet zijn, ook voor de mensen en ook voor de banken.

En nu heeft u daarover gesprekken over gevoerd in Washington, onder meer met de onderminister van Financiën. Wat is daar uitgekomen?

“Het belangrijkste was dat we het probleem helder voor hen hebben geschetst: hoe het eigenlijk onterecht bureaucratisch uitpakt voor een hele hoop mensen in Europa. Nou dat wordt denk ik goed erkend en gezien en na vandaag hopelijk weer een beetje beter. En wij hebben gezegd dat we daarnaast pragmatisch een betere oplossing verzinnen. Kunnen we nou niet samen werken om met een werkgroep bij wijze van spreken nog voor de zomer gewoon een oplossing te vinden?”

Wat zou die oplossing dan moeten zijn? Gewoon een streep erdoor?

“Ik denk dat een oplossing zou moeten zijn: gewoon een pragmatische zoektocht naar hoe je deze bureaucratische rompslomp kunt voorkomen. Mensen kunnen er nu niet op een makkelijke manier van af. Moeten zij nou echt vijf jaar terug belastingaangifte gaan inleveren, een Social Security Number aanvragen terwijl ze nooit in Amerika hebben gewoond of zijn geweest? Ik denk echt dat het makkelijker moet. Nogmaals: de oplossing heb ik niet vandaag al van ze gekregen. Ik denk echt dat we samen het probleem moeten schetsen en daarna moeten gaan zoeken naar een oplossing. Dat was mijn belangrijkste taak voor vandaag.”

Heeft u goede hoop gekregen vandaag, dat het voor de zomer geregeld is?

“Dat vind ik altijd gevaarlijk. Uiteindelijk is het een Amerikaanse beslissing, ik kan dat niet veranderen. Het is hun wetgeving en zij zouden daar wat aan moeten doen. Ik had wel het idee dat het probleem, na vandaag, weer een stukje duidelijker voor ze is geworden. Ik hoop echt dat het heeft geholpen.”

Nog een reactie van Daan Durlacher:

“Ik ben in ieder geval trots dat Snel dit doet, dat hij dit voor de mensen doet en niet alleen voor de banken. Ik zou er in Nederland voor pleiten om per direct banken te verplichten om alle rekeninghouders die in Amerika geboren zijn, dat kunnen ze namelijk zien, om die te gaan aanschrijven en correct te informeren. Niet alleen over dat SSN nummer maar ook over hun belasting aangifteplicht of mogelijke verplichting. Daar begint het.”

Meer vragen over Amerikaanse belastingplicht en belasting USA?

Wij, de oprichters van Americans Overseas, zijn geboren in Nederland en hebben onze Amerikaanse nationaliteit gekregen via onze (Amerikaanse) moeder. Toen wij dit rond 2013 voor de eerste keer hoorde, heerste er bij ons ongeloof (dit kan toch niet waar zijn), woede (waarom kan men dit zomaar doen), angst (krijg ik nu boetes of problemen), en paniek (wat moet ik doen).

Het is (helaas) wel waar dat er een Amerikaanse belastingplicht is. Er was voor ons geen informatie van de lokale overheid, het consulaat verwees ons naar de IRS, en de IRS was ondoordringbaar. Wij zijn daarom dit initiatief begonnen om mensen te helpen met goede informatie, onnodige paniek te voorkomen, en vrijblijvend en kosteloos hulp aan te bieden.

Indien gewenst en nodig beschikken wij over een netwerk van betaalbare professionals (accountants), die u verder kunnen helpen met uw belasting USA verplichtingen.

Tevens zijn we inmiddels de gesprekspartner voor de Tweede Kamer betreffende dit onderwerp.

Bent u een  Nederlanders met een Amerikaans paspoort of Green Card, bent u een US person? Heeft u vragen over de Amerikaanse belastingplicht of belasting USA? Neem dan contact op met Americans Overseas.

Neem nu contact op voor meer informatie

Bron: NPO Radio 1 journaal